já mám spíš obavu zda to k něčemu bude neboť pokud někdo zkopčí kartu už s tím co "vydala" tak čtečka bude asi o ničem. Už vidim ty useknutý prsty, vyhackovaný NFCčka... :)
Jan Přibyl a co by byla silná ? prostě máte matici "ala" difrakční mřížka s drátem a dielektrikem v tom plastu. to si pak přečte nějaký čipeček jako matici. co je na tom slabého jako vysvětlení ? přijde vám to moc snadné ? Podle mne to pájený není podle mě je to v jednom kuse. (ale neříkám že bych to nechtěl mít v ruce a nechtěl to zkusit zrentgenovat)
Ondřej Beránek to co jsi napsal je naprostá blbost, tvůj otisk je pokaždé trochu jiný, stejně tak prst přikládáš trochu jinak a chtěl bych vidět jak dělá nenapájený čipeček konvoluci, o nějakém složitějším algoritmu nemluvě.
Vojtěch Míček naprostá blbost rozhodně ne. Střílím a stejně jako vy nevím jak to je. K vyhodnocení by došlo až v okamžiku čtení ne ? Otisk stačí aby paměť podržela jen pár vteřin. Otočení není problem. Na okraj, není to náhodou autentikace jen pro moment kdy používáte terminál v obchodě kdy karta z něj trčí ? mohla by tam být nějaká optická metoda. možná to snímá otisk linií na tom plastu když prst sundáte.
Obávám se, že opravdu netušíte co takové rozpoznání otisku prstu obnáší.
Aby to bylo bezpečné rozpoznání otisku musí provést karta a ne terminál, to znamená, že na to musí mít dostatečný výkon, tj napájení. Napadá mě jediný způsob jak by to snad mohlo fungovat, ale je to s velkým otazníkem a to, že se obraz prstu uloží do paměti karty a zpracuje se , až když kartu napájí terminál. Co se senzoru týče, optiku by tam asi nenarvali, takže sázím na kapacitní senzor.
Jinak otočení problém je a to dost velký, pokud neotáčíš o násobky 90°, musíš interpolovat jednotlivé body abys je dal do mřížky.
Vojtěch Míček aha. takze jste moji matici zavrel do terminu "kapacitni senzor" zbytek je otazkou jak to delaj a nevime to ani jeden. ja myslim ze to otacej a vy nevite jak. mozna to neotacej proste si orientaci najdou a pak to pocitaj z ty "spravny strany. Ono vzhledem k tomu jak tak karta vypada ten prst moc neotocite. No v kazdem pripade o tom zkusme neco zjistit. :)
Aha. no ja porad doufal ze ta karta je jedina kdo je zna. v tom pripade je to zabezpeceni na cocku. protoze jak znamo prsty narozdil od hesla nelze zmenit.
No hlavně, když by to chtěli využít v praxi, tak by v bance museli udělat otisky více prstů. Jelikož už vidím, jak si třeba spálím plochu prstu, který tam je nahraný, a musím hned běžet do banky, abych mohl platit atp. + když vezmu v potaz, že bankomaty a jiná zařízení ti určitě nenechají prostor aby jsi ji mohl držet během napájení. Mnohem "jednoduší" řešení by bylo k platebním terminálům a bankomatům přidat onu čtečku, která bude propojena s bankou, přičemž je zase problém s ověřováním placení :D přijde mi to tak nějak zbytečně na hlavu bych řekl :D jen můj názor
já mám spíš obavu zda to k něčemu bude neboť pokud někdo zkopčí kartu už s tím co "vydala" tak čtečka bude asi o ničem.
OdpovědětVymazatUž vidim ty useknutý prsty, vyhackovaný NFCčka... :)
Jak je to napájené? :O
OdpovědětVymazatPřijde mi to zbytečné
OdpovědětVymazatJan Kadlec jestli to chápu tak je to něco paměť kterou programuješ dotykem. tj je to součást toho papundeklu.
OdpovědětVymazatJan Kadlec To je dobra otazka.Neco jako pamet programovana dotykem a soucast karty je pro me dost slabe vysvetleni.
OdpovědětVymazatJan Přibyl
OdpovědětVymazata co by byla silná ? prostě máte matici "ala" difrakční mřížka s drátem a dielektrikem v tom plastu. to si pak přečte nějaký čipeček jako matici. co je na tom slabého jako vysvětlení ? přijde vám to moc snadné ? Podle mne to pájený není podle mě je to v jednom kuse. (ale neříkám že bych to nechtěl mít v ruce a nechtěl to zkusit zrentgenovat)
Ondřej Beránek to co jsi napsal je naprostá blbost, tvůj otisk je pokaždé trochu jiný, stejně tak prst přikládáš trochu jinak a chtěl bych vidět jak dělá nenapájený čipeček konvoluci, o nějakém složitějším algoritmu nemluvě.
OdpovědětVymazatDik uz sem zase o neco chytrejsi.Ano pripadalo me to jednoduche.To ze ta karta nebude mit zdroj je jasne.
OdpovědětVymazatKurva co je konvuluce?
OdpovědětVymazatJeden ze základních algoritmů pro zpracování obrazu.
OdpovědětVymazatDik.
OdpovědětVymazatVojtěch Míček naprostá blbost rozhodně ne. Střílím a stejně jako vy nevím jak to je.
OdpovědětVymazatK vyhodnocení by došlo až v okamžiku čtení ne ? Otisk stačí aby paměť podržela jen pár vteřin. Otočení není problem. Na okraj, není to náhodou autentikace jen pro moment kdy používáte terminál v obchodě kdy karta z něj trčí ? mohla by tam být nějaká optická metoda. možná to snímá otisk linií na tom plastu když prst sundáte.
Obávám se, že opravdu netušíte co takové rozpoznání otisku prstu obnáší.
OdpovědětVymazatAby to bylo bezpečné rozpoznání otisku musí provést karta a ne terminál, to znamená, že na to musí mít dostatečný výkon, tj napájení. Napadá mě jediný způsob jak by to snad mohlo fungovat, ale je to s velkým otazníkem a to, že se obraz prstu uloží do paměti karty a zpracuje se , až když kartu napájí terminál. Co se senzoru týče, optiku by tam asi nenarvali, takže sázím na kapacitní senzor.
Jinak otočení problém je a to dost velký, pokud neotáčíš o násobky 90°, musíš interpolovat jednotlivé body abys je dal do mřížky.
Kartu napaji terminal? No to by museli vymenit mnoho terminalu.Vlastne asi vsechny.
OdpovědětVymazatAno napájí, čipové karty na tom principu fungují. https://developer.mbed.org/users/MadVoltage/notebook/smart-card/
OdpovědětVymazatNo jo ja sem silno proudej 22kv a vic kdyz tu elektriku neslysim tak to neni pro me.Ale jasne proc to nechapat jako kondenzator
OdpovědětVymazatKondenzator v tomto pripade je picovina sorry.
OdpovědětVymazatTak to bys to chápal taky špatně, je to normální mikrokontroler, třeba jako hloupější arduino.
OdpovědětVymazatJo polovodic malej svab jj.
OdpovědětVymazatVojtěch Míček aha. takze jste moji matici zavrel do terminu "kapacitni senzor" zbytek je otazkou jak to delaj a nevime to ani jeden. ja myslim ze to otacej a vy nevite jak. mozna to neotacej proste si orientaci najdou a pak to pocitaj z ty "spravny strany. Ono vzhledem k tomu jak tak karta vypada ten prst moc neotocite. No v kazdem pripade o tom zkusme neco zjistit. :)
OdpovědětVymazatotazku co jsme si nepolozili je jak se tam ten otisk dostane.
OdpovědětVymazatAha. no ja porad doufal ze ta karta je jedina kdo je zna. v tom pripade je to zabezpeceni na cocku. protoze jak znamo prsty narozdil od hesla nelze zmenit.
OdpovědětVymazatNo hlavně, když by to chtěli využít v praxi, tak by v bance museli udělat otisky více prstů. Jelikož už vidím, jak si třeba spálím plochu prstu, který tam je nahraný, a musím hned běžet do banky, abych mohl platit atp. + když vezmu v potaz, že bankomaty a jiná zařízení ti určitě nenechají prostor aby jsi ji mohl držet během napájení. Mnohem "jednoduší" řešení by bylo k platebním terminálům a bankomatům přidat onu čtečku, která bude propojena s bankou, přičemž je zase problém s ověřováním placení :D přijde mi to tak nějak zbytečně na hlavu bych řekl :D jen můj názor
OdpovědětVymazatspíš to bude extension pro mikroplatby.
OdpovědětVymazat